İstatistikler
Cevapladığı yorumlar
Üniversitede bile düzgün eğitimi verilemeyen integrali hangi ülkenin sistemine bakıp özenerek kaldırdılar çok merak ediyorum.
Gizlenen 31 yanıtı da gör! Çatlarsın yoksa...
mühendislik okumayacak hiçbir öğrencinin integrali öğrenmesine gerek yok. gayet haklı bir karar
Erwin_Rommel integrali sadece mühendislikle bağdaştıramazsın. Mat nasıl analitik düşünmeni sağlıyorsa bunun belli bir süreci varsa limiti, türevi, integrali görmen gerekiyor. Hatta bu bakış açısının kazanılması için diferansiyel kavramının da eklenmesi gerekirken komple talan edilmiş bir analitik sistem oldu şimdi.
Ulbrecht yaşadığım ilin en iyi liselerinden birinde okudum. limit-türev-integral bana hiçbir "bakış açısı" kazandırmadı. ki kimseye kazandırmamıştır. 17-18 yaşındaki çocuklara lisans düzeyi eğitim dayatmanın anlamı yok.
Erwin_Rommel bir analitik bakış açısını nasıl tespit edebilirsin ?
örn. şurada 1'den n'e kadar olan sayıların toplamını eğitim almadığın durumda nasıl yapardın ? adamın teki geldi sana mesela şöyle şöyle bir problemim var kardeş senin çözmen lazım dedi ve 3 trilyonluk bir sayı verdi gidip elinle 1+2+3 diye mi sayarsın yoksa n*(n+1)/2 gibi bir formül ile mi uğraşırsın ? adam sana hayat memat meselesi kardeş falan diyor ne diyeceksin ben mühendis değilim yapamam mı ?
şimdi bu örnekteki konuyu müfredattan kaldıralım. karşına da es kaza çıktı diyelim bunu uygulayacağın bir konu, ne yapacaksın ? chatgpt ye falan mı soracaksın :)
tespit edebileceğin örnek vardır yoktur bu bakış açısını kazanmadığın için de maalesef anlayamıyorsun konuyu. avrupadaki onlarca gelişmiş kalkınmış ülke, fransasından isviçresine almanyasına tüm bu eğitim sistemleri yanlış mı yapıyor yani sana göre ? veya lise çağındaki bir genç ufacık kundaktaki bebe mi ki integralden korkup öğrenemesin veya öğrenmesin bu temel matematik konularını.
sokak röportajlarında çocuklara git güneş sistemindeki gezegenleri say diyorlar avel avel bakıyor mısır falan diyorlar. genel kültürü 0 analitik bakış açısı 0 bir nesil gümbür gümbür gelmiş sen diyorsun ki sistem hafiflesin çocuklar iyice ot olsun bir bok öğrenmesin falan diyorsun dimi doğru anladım ben
örn. şurada 1'den n'e kadar olan sayıların toplamını eğitim almadığın durumda nasıl yapardın ? adamın teki geldi sana mesela şöyle şöyle bir problemim var kardeş senin çözmen lazım dedi ve 3 trilyonluk bir sayı verdi gidip elinle 1+2+3 diye mi sayarsın yoksa n*(n+1)/2 gibi bir formül ile mi uğraşırsın ? adam sana hayat memat meselesi kardeş falan diyor ne diyeceksin ben mühendis değilim yapamam mı ?
şimdi bu örnekteki konuyu müfredattan kaldıralım. karşına da es kaza çıktı diyelim bunu uygulayacağın bir konu, ne yapacaksın ? chatgpt ye falan mı soracaksın :)
tespit edebileceğin örnek vardır yoktur bu bakış açısını kazanmadığın için de maalesef anlayamıyorsun konuyu. avrupadaki onlarca gelişmiş kalkınmış ülke, fransasından isviçresine almanyasına tüm bu eğitim sistemleri yanlış mı yapıyor yani sana göre ? veya lise çağındaki bir genç ufacık kundaktaki bebe mi ki integralden korkup öğrenemesin veya öğrenmesin bu temel matematik konularını.
sokak röportajlarında çocuklara git güneş sistemindeki gezegenleri say diyorlar avel avel bakıyor mısır falan diyorlar. genel kültürü 0 analitik bakış açısı 0 bir nesil gümbür gümbür gelmiş sen diyorsun ki sistem hafiflesin çocuklar iyice ot olsun bir bok öğrenmesin falan diyorsun dimi doğru anladım ben
Ulbrecht birincisi n*(n+1)/2 integral değil cebir. zaten ortaokuldan beri çocuklar 4 işlem öğreniyor.
ikincisi hayatlarında bir daha asla işe yaramayacak bilgiyi yığmak evet hata. her çocuğun iyi derecede matematik bilmesine gerek yok. seviyesine yeterli düzeyde bilse kafi.
üçüncüsü genel kültür bilgisiyle analitik düşünme farklı konular ve gelişmesi için farklı eğitimlerden geçmek gerekli. ve bu yazan formüllerin hiçbiri hiçbir bakış açısı kazandırmıyor.
dördüncüsü eğitim sistemi hafiflesin değil gerekli eğitim verilsin diyorum. bir biyolog adayı olarak evrim'in de müfredattan kalkmasına karşıyım mesela. ancak integralin aksine evrim bir bilgi birikimi katıyor insana, türev-integral öğrenenlerin çoğu bu konuyu sadece girecekleri sınavda matematik netlerini yükseltmek için öğreniyor.
ikincisi hayatlarında bir daha asla işe yaramayacak bilgiyi yığmak evet hata. her çocuğun iyi derecede matematik bilmesine gerek yok. seviyesine yeterli düzeyde bilse kafi.
üçüncüsü genel kültür bilgisiyle analitik düşünme farklı konular ve gelişmesi için farklı eğitimlerden geçmek gerekli. ve bu yazan formüllerin hiçbiri hiçbir bakış açısı kazandırmıyor.
dördüncüsü eğitim sistemi hafiflesin değil gerekli eğitim verilsin diyorum. bir biyolog adayı olarak evrim'in de müfredattan kalkmasına karşıyım mesela. ancak integralin aksine evrim bir bilgi birikimi katıyor insana, türev-integral öğrenenlerin çoğu bu konuyu sadece girecekleri sınavda matematik netlerini yükseltmek için öğreniyor.
Erwin_Rommel dostum sen konuyu anlamamak için müthiş bir çaba sarfediyorsun sanırım. integralin kaldırılması yukarıdaki formülleri ezberlemekle eş değil. doğru eğitim verilse integral öyle formül kafasında anlatılmaz zaten kalkılır riemann dan itibaren işlenir. sen olayı çarpıtarak bu formüller nerede yarayacak diyorsun. ben de diyorum ki arkadaş integral, en küçük değişimlerin toplamınıdır ve bunu her çocuğun öğrenmesi gerekir diyorum neyi bu kadar zor olabilir anlattığım şeyin ?
ayrıca n*(n+1)/2 bir örnekti sen o örneği de anlamamak için uğraşıp yea bu cebir zaten diyorsun. güzel arkadaşım anlamayan arkadaşım, adamlar cebir de gereksiz şimdi derse ne diyeceksin :)
neyse sen konuyu tek taraflı düşünüp integral zordur gerçekte kullanmayız kullanmayacağız öğrenmemeliyiz diye düşünmeye devam edeceksin daha fazla uzatmayacağım. hayatının belki de her noktasında dolaylı olarak kullandığın integrali öğrenmemelisin bilmemelisin umarım da unutursun çünkü bunu arzu ediyorsun.
ayrıca n*(n+1)/2 bir örnekti sen o örneği de anlamamak için uğraşıp yea bu cebir zaten diyorsun. güzel arkadaşım anlamayan arkadaşım, adamlar cebir de gereksiz şimdi derse ne diyeceksin :)
neyse sen konuyu tek taraflı düşünüp integral zordur gerçekte kullanmayız kullanmayacağız öğrenmemeliyiz diye düşünmeye devam edeceksin daha fazla uzatmayacağım. hayatının belki de her noktasında dolaylı olarak kullandığın integrali öğrenmemelisin bilmemelisin umarım da unutursun çünkü bunu arzu ediyorsun.
dilcileri sevindirecek haber. limit türev varsa integral de olmalı. eğer yoksa da üçü de olmalı. 3 sene boyunca öğrendiğin konuları bu üç uygulama için öğreniyorsun. alanını eğimini bulamayacaksan neden parabol çizmeyi öğreniyorsun en basitinden.
Batuu fransa mesela CrackManos dilciler mf seçmediğinden zaten integral türev falan görmüyorlar.
Cemaat lisesinde okudum, ne doğru düzgün mat anlattılar ne de ingilizce vs. Derslerde din anlatırlardı bize. Aile desen zaten feci halde. Sadece orta okulda 3 kez şehir değiştirmişim. 4-5 okul değiştirmişim. Kimliksiz bir çocuğum
Şu an 25 yaşındayım Abi yemin ederim 1 haftadır kuantum fiziğine merak saldım anca yüzeysel anlayabiliyorum Youtube seviyesinde yani. Demek istediğim şu;
Bir şeyler farklı olabilirdi benim için. Ben hiç integral görmedim hiç kuantum fiziği duymadım o yaşlarımda. Şimdi şu haberi görünce üzülmemek elde değil, zaten verilen eğitimin seviyesi ortada bir de bunlar ekleniyor.
Allah aşkına gereksiz falan demeyin neler değiştirebileceğinin farkında değilsiniz
Şu an 25 yaşındayım Abi yemin ederim 1 haftadır kuantum fiziğine merak saldım anca yüzeysel anlayabiliyorum Youtube seviyesinde yani. Demek istediğim şu;
Bir şeyler farklı olabilirdi benim için. Ben hiç integral görmedim hiç kuantum fiziği duymadım o yaşlarımda. Şimdi şu haberi görünce üzülmemek elde değil, zaten verilen eğitimin seviyesi ortada bir de bunlar ekleniyor.
Allah aşkına gereksiz falan demeyin neler değiştirebileceğinin farkında değilsiniz
Erwin_Rommel lise öğretmenlerinin integrali öğretim biçimi yanlış. İntegrali sanki bir fonksiyonmuş ve formülü ile çözmen gereken bir soru olarak değil. Ne olduğunu, ne işe yaradağını anlatarak anlatmak gerekli. Ben fen lisesinde okumama rağmen lise hayatımda integralin ne olduğu hakkında zerre bilgiye sahip olmadan sadece bana gösterilen şekilde sorusunu çözmeyi bilerek geçirdim. Üniversiteye geçtiğim zaman ne olduğunu anladım. Şu an meslek hayatımda kullanıyor muyum diye sorarsan kullanmıyorum ama bu benim mesleğimde devam etmeyi tercih ettiğim yoldan kaynaklı. Yoksa kendim için söyleyeyim inşaat mühendisliğinde yapı dinamiği hesapları asla gerçek değerler vermeyen rastgele oluşmuş grafiklerin hesabı ama a'dan z'ye bütün hesapları integral ile yapılıyor ve bunun sayesinde binalar muhteşem kuvvetler oluşturan depremlere dayanıyor. Bunun altyapısının lisede oluşturulmaya başlaması bence önemli çünkü mühendislik bölümünün integrali matematiği bilim olarak öğrenmek gibi bir şey ve ilk defa tanıştırdığın bir adama öğretebileceğin bir şey değil. Doğru ya da yanlış bilemem ama benim şahsi düşüncem bu.
direwolf senin de dediğin gibi mühendislik bölümlerini ilgilendiren bir konu sadece. hukuk, psikoloji, eğitim fakültesi vs okuyacak öğrenciye vermek bu konuyu saçma
Erwin_Rommel bir insanın hangi bölümü okuyacağını önceden bilemezsin ki o yüzden genele veriliyor. Çünkü öyle düşünürsek ben mühendisim biyoloji eğitiminin bana faydası ne ki? Ama hiç yoktan bir altyapım var kendimi ilerde o konuda ilerletmek istesem öğrenmeyi öğrenmişim diyebilirim en azından
Ulbrecht yani? avrupada uygulanıyor olması mantıklı bir uygulama olduğunu mu gösteriyor..
CrackManos pardon knk, afganistandaki eğitim sistemini örnek almalıydık dimi çok pardon.
Buradaki tartışmaya bakınca iki tarafında haklı olduğu noktalar var. İntegral, türevin tersidir. Türev ile ortaya çıkan sonucu nasıl geri döndürebiliriz diyenler için integral çözümdür.
Evet çoğu kişinin hatta %99 nin bir daha karşısına çıkmayacak ve ömrü boyunca kullanmayacaktır. Bunu kabul edip ülkeninde sonsuza kadar bu şekilde devam etmesi için integral vermeye gerek yok diyebilirsiniz.
Fakat avrupa ülkelerinde olması da onlarda var diye doğru kabul edilemez bu konuda da haklısın. Fakat avrupanın kovaladığı o %99 dan hariç %1 lik belki %0.02 lik nitelikte yer alan bilim insanına ulaşabilmek ve üretmektir.
Dünyanı değiştiren insanlar o %0.02 lik kesimde olan insanlar. Einstein, Newton, etc. Bu insanlar hep avrupadan çıkıyor. Hatta bu o kadar sayısı az olan insanlar harici integrali falan kullanan kimse yok diyebiliriz.
18 yaşına kadar integral görmemiş birisinin yeni Einstein olabilme olasılığı dahi yok. Dünyaya hiç bir zaman 1000 asır da geçse bir şey katabilecek, her şeyi değiştirebilecek bir insan üretmemeyi başından kabul etmektir, integrali müfredat içinden çıkarmak.
Erwin_Rommel 'i destekleyebilir ve ilelebet dünyaya ışık tutamamayı, o anlamadı ve kullanmadı diye belki milyonda bir olsada içimizden çıkabilecek bir Einstein olmamasını kabul edilebilir görebilirsiniz.
Normaldir, cehaletin en belirgin özelliği budur zaten. Ben cahilsem kimse benden daha iyi olmasın ne gerek var.
Hepinize zor gelen veya anlamsız bulduğunuz o integral belki 100 sene sonra içimizden birisine daha farklı bir anlam ifade edebilirdi.
Düşük evet çok düşük bir olasılık. Ama bu dünya bir Einstein gördüyse, Newton gördüyse. Muhakkak yenileri de gelecektir. Ama şu yeni müfredattan sonra gelecek dehaların asla Türk olmayacağı kesindir.
Bizim dönemimizde matematik çok önem verilen bir dersti. En sevdiğim dersti. Bana hayattaki herşeyi matematikle sorgulatmayı öğretti. Bu sayede iyi bir yazılım mühendisi olduğumu düşünüyorum.
Günümüzde çoğu gence baktığımda herkes yazılımcı olmak istiyor. Fakat acı gerçek hiç biri matematik bilmediği için en ufak bir yol ilerleyemiyor ve aç kalıyor.
Matematik yeni gelecek neslinize, cocuklarınıza veya torunlarınıza bırakabileceğiniz en değerli hazinedir. Paradan bile daha değerlidir.
Evet çoğu kişinin hatta %99 nin bir daha karşısına çıkmayacak ve ömrü boyunca kullanmayacaktır. Bunu kabul edip ülkeninde sonsuza kadar bu şekilde devam etmesi için integral vermeye gerek yok diyebilirsiniz.
Fakat avrupa ülkelerinde olması da onlarda var diye doğru kabul edilemez bu konuda da haklısın. Fakat avrupanın kovaladığı o %99 dan hariç %1 lik belki %0.02 lik nitelikte yer alan bilim insanına ulaşabilmek ve üretmektir.
Dünyanı değiştiren insanlar o %0.02 lik kesimde olan insanlar. Einstein, Newton, etc. Bu insanlar hep avrupadan çıkıyor. Hatta bu o kadar sayısı az olan insanlar harici integrali falan kullanan kimse yok diyebiliriz.
18 yaşına kadar integral görmemiş birisinin yeni Einstein olabilme olasılığı dahi yok. Dünyaya hiç bir zaman 1000 asır da geçse bir şey katabilecek, her şeyi değiştirebilecek bir insan üretmemeyi başından kabul etmektir, integrali müfredat içinden çıkarmak.
Erwin_Rommel 'i destekleyebilir ve ilelebet dünyaya ışık tutamamayı, o anlamadı ve kullanmadı diye belki milyonda bir olsada içimizden çıkabilecek bir Einstein olmamasını kabul edilebilir görebilirsiniz.
Normaldir, cehaletin en belirgin özelliği budur zaten. Ben cahilsem kimse benden daha iyi olmasın ne gerek var.
Hepinize zor gelen veya anlamsız bulduğunuz o integral belki 100 sene sonra içimizden birisine daha farklı bir anlam ifade edebilirdi.
Düşük evet çok düşük bir olasılık. Ama bu dünya bir Einstein gördüyse, Newton gördüyse. Muhakkak yenileri de gelecektir. Ama şu yeni müfredattan sonra gelecek dehaların asla Türk olmayacağı kesindir.
Bizim dönemimizde matematik çok önem verilen bir dersti. En sevdiğim dersti. Bana hayattaki herşeyi matematikle sorgulatmayı öğretti. Bu sayede iyi bir yazılım mühendisi olduğumu düşünüyorum.
Günümüzde çoğu gence baktığımda herkes yazılımcı olmak istiyor. Fakat acı gerçek hiç biri matematik bilmediği için en ufak bir yol ilerleyemiyor ve aç kalıyor.
Matematik yeni gelecek neslinize, cocuklarınıza veya torunlarınıza bırakabileceğiniz en değerli hazinedir. Paradan bile daha değerlidir.
Ulbrecht fransanın eğitim sistemini örnek alabilirsiniz tabii. sonuçta nükleer mühendisliği yılar içinde geriye gittiği için 50 yıl önce başladığı nükleer santral projelerini tamamlayamayan bir ülke mühendislik anlamında gerçekten örnek alınacak bir ülkedir. niye bu eziklik psikolojisiyle birilerini örnek almamız gerekiyor illa onu anlamayadım ama. kendi eğitim sistemimizi oluşturmak çok mu zor. eğitim ağır olmalıdır. okuyamayan da okumamalıdır. illa herkes üniversite mezunu mu olacak? temel eğitimi aldıktan sonra bıraksın okulu kafası almıyorsa gitsin başka işlerle uğraşsın meslek öğrensin. zaten günümüzde en büyük sorun da bu değil mi? 1289571298 tane üniversite mezunu adam bilgisayar mühendisliği diplomasını alalı 5 yıl olmuş hala en basic kitabın ikinci chapterındaki temel bilgiden habersiz. herkes okuyabilsin diye eğitim sisteminin içinden geçelim e o zaman bizim iyi mühendislerimiz bilim insanlarımız nereden çıkacak. biz bir abd bir ingiltere de değiliz ki gidelim hindistandan çinden parlak zihinleri ithal edelim. kendi topuğumuza sıkmaktan öte bir şey değil.
Vader bahsettiğin şeyin cevabı dünyayı değiştirebilecek kadar zeki olan insanların normal insanlardan farklı tutulup farklı okullarda farklı müfredatla birlikte integrali alması değil mi
Batuu öyle bir keşif mi var? Einstein normal insanlardan farklı bir okulda mı okudu mesela? İzole mi edildi dünyayı değiştirenler? Zengin fakir ayrımı yapmıyoruz burada.
biz bunlari konuşuyoruz ama aslında tamamen bakış açısına bağlı lordum.
diğer taraftan bakınca da Einstein olacak adama integral versek de vermesek de o adam zaten ilgili alanda potansiyelini belli etmez mi?
aramızdan 0.02 olasılıkla bir süperzeka çıkacak diye %99.98'e ağır bir konu dayatmak da ne kadar adaletli? Vader
diğer taraftan bakınca da Einstein olacak adama integral versek de vermesek de o adam zaten ilgili alanda potansiyelini belli etmez mi?
aramızdan 0.02 olasılıkla bir süperzeka çıkacak diye %99.98'e ağır bir konu dayatmak da ne kadar adaletli? Vader
Erwin_Rommel şimdi dünya üzerindeki sıçramaların hepsini inceleyelim. nedir bu sıçramalar? mesela en son yapay zeka'nın ortaya chatgpt ile çıkması bir sıçramaydı.
bugüne kadar çoğu konuda iş, eğitim, bilgiye ulaşım yolları bildiğimiz ve alıştığımız sistemler artık eskisi gibi olmayacak bu sıçrama sayesinde.
herşeyi kolaylaştırdı baya da ileriye taşıdı.
ondan önce kripto paranın çıkışı bir sıçramaydı, daha önce sosyal medyanın yükselişi, internetin yaygınlaşması, vs.
bu sıçramaların hepsine baktığımızda bunların buluşunda yer alan kişileri incelediğimizde evet her biri integral ile baya baya içli dışlı olmuş kişiler.
o %0.02 diliminin içindeki kişiler.
bu kişilerin çoğu dünyadaki çoğu ülkenin bir araya gelse dahi yapamadığı sıçrayışı tek başına başarmış nitelikte. Yine aynı sebepten tek başına 5 ülkeden daha zengin bir gücü yönetir durumda.
Türkiye 100 milyon nufusa sahip bir ülke, dünyanın nufusu ise 8 milyar yani Türkiye'nin yüzde 98'i, dünyanın %11.9'una falan denk geliyor.
Yukarıdaki örneklerdeki gibi türkiyenin %0.02 sinden çıkabilecek sadece 1 kişi dünyanın yüzde 11.9 undan değil dünyanın %70 inden bile daha değerli olabilecek güçte oluyor.
Seversin sevmezsin, 1 tane bill gates dünyanın yarısından daha değerli şuanda. 1 tane Elon Musk keza.
Amerika neden bu kadar güçlü biliyor musun? İçerisinde bu yuzdelikte bulunan 50 den fazla kişi var. Ve dünyayanın her yerine bu kişilerin buluşları veya ürettikleri ile kendi parasını pazarlayabiliyor.
bugüne kadar çoğu konuda iş, eğitim, bilgiye ulaşım yolları bildiğimiz ve alıştığımız sistemler artık eskisi gibi olmayacak bu sıçrama sayesinde.
herşeyi kolaylaştırdı baya da ileriye taşıdı.
ondan önce kripto paranın çıkışı bir sıçramaydı, daha önce sosyal medyanın yükselişi, internetin yaygınlaşması, vs.
bu sıçramaların hepsine baktığımızda bunların buluşunda yer alan kişileri incelediğimizde evet her biri integral ile baya baya içli dışlı olmuş kişiler.
o %0.02 diliminin içindeki kişiler.
bu kişilerin çoğu dünyadaki çoğu ülkenin bir araya gelse dahi yapamadığı sıçrayışı tek başına başarmış nitelikte. Yine aynı sebepten tek başına 5 ülkeden daha zengin bir gücü yönetir durumda.
Türkiye 100 milyon nufusa sahip bir ülke, dünyanın nufusu ise 8 milyar yani Türkiye'nin yüzde 98'i, dünyanın %11.9'una falan denk geliyor.
Yukarıdaki örneklerdeki gibi türkiyenin %0.02 sinden çıkabilecek sadece 1 kişi dünyanın yüzde 11.9 undan değil dünyanın %70 inden bile daha değerli olabilecek güçte oluyor.
Seversin sevmezsin, 1 tane bill gates dünyanın yarısından daha değerli şuanda. 1 tane Elon Musk keza.
Amerika neden bu kadar güçlü biliyor musun? İçerisinde bu yuzdelikte bulunan 50 den fazla kişi var. Ve dünyayanın her yerine bu kişilerin buluşları veya ürettikleri ile kendi parasını pazarlayabiliyor.
Vader günümüzde özel eğitim sadece düşük zekalılar için değil üstün zekalılar için de verliyor ne kadar tespit edebiliyor orası ayrı tabi
Sayısal, Eşit Ağırlık, Yabancı Dil
Milyonlarca öğrenciyi 8 yıl, yani liseye kadar aynı müfredat ile, hiçbir şeyi değiştirmeden eğiten, sonrasında sadece 3 yol açan güncel sistemde limit, türev ve integral'in müfredattan kaldırılması pek bir fark yaratmayacaktır.
Ama zaten ülkemizden çıkmayan Vader in bahsettiği örnekler, türev-integral'in olmadığı bir eğitim sistemiyle devam edilirse artık hiç çıkmayacaktır.
Milyonlarca öğrenciyi 8 yıl, yani liseye kadar aynı müfredat ile, hiçbir şeyi değiştirmeden eğiten, sonrasında sadece 3 yol açan güncel sistemde limit, türev ve integral'in müfredattan kaldırılması pek bir fark yaratmayacaktır.
Ama zaten ülkemizden çıkmayan Vader in bahsettiği örnekler, türev-integral'in olmadığı bir eğitim sistemiyle devam edilirse artık hiç çıkmayacaktır.
Vader Ben bu konuyu çok haksız bulmuyorum. Belki %0.02lik kısımdan çıkacak insanlar lisedeki türev integral dersleri sayesinde çıkabilirler evet, fakat verilen eğitim ne kadar kaliteli ki o kitleye erişim olabilsin? Bundan belki 10-15 yıl önceesine kadar eğitim sisteminde o kesime ulaşılabilirdi ama son 5 yılı, eğitmen ve öğrenci kitlesini incelediğimizde müfredattan kaldırılmasının bir değişiklik yaratacağını düşünmüyorum. Lisede bazı nedenlerden dil bölümü seçip sayısaldan sınava girmiş bir insanım ve mf seçenlere oranla netlerim daha yüksekti en sevdiğim konuydu integral, oyun onamak gibi gelirdi, kaliteli matematik öğretmenimiz yoktu, kursa gitmiyordum, evde oturup çözebilene kadar çabalardım, bana matematiği sevdiren kimse de olmadı hayatım boyunca hep nefret etmiştim sonra kendi kendime yapacağım diye inatlaşınca ve yapıp kafamda büyüttüğüm şekilde zor olmadığını görünce sevmeye başlamıştım, özetle yapacak olan her türlü yapıyor müfredatta varmış yokmuş pek önemli olduğunu düşünmüyorum, üniversite derslerim olsun lisede olsun okul kavramı bile benim için gereksizdi, bilgiyi nasıl öğreneceğimi anladığım müddetçe ben kendi başıma edinebildim hep, benim denk geldiğim teknoloji çağı bu konuda önümü açtı, bahsi geçen %0.02likler ise bir şey yapmak istedikleri müddetçe her halükarda yaparlar zaten 0.02 olmalarının bir diğer özellği de bu olabilmeli bence, naçizane görüşüm bu şekilde lordum.
19beetlejuice88 22 yılda düşen eğitim kalitesini artırmak için çaba göstermemiz gerekirken "eğitim zaten kalitesiz" diyerek taş devrine geri dönelim o zaman.
Bundan 15 yıl oncesinde ulaşılabilirdi demişsin hayır 2-3 sene öncede bu tür zekalara her daim ulaşılabiliyordu. bkz: https://sukrufurkanozturk.owlstown.net/cv
Senle aynı iq aralığına sahip ingiltere de ikamet eden aynı uni bölümlerinden mezun olan random 50 kişi çevirsek yoldan eminim 45 inin sahip olduğu hayat ve olanaklar senin sahip olduklarından daha üst seviyede olacağını iddia edebilirim. Yanılma payıda az olur.
Peki neden? Çoğrafya kader midir? Yoksa coğrafyada yaşayan insanlar, kendilerini dünyanın kabul ettiği bilimden evrim olsun, matematik olsun, vs olsun seçtikleri hükümet tarafından uzaklaştırılırken bu duruma "bence haksız değiller" dedikleri için mi bu haldeler?
Bence coğrafya kader değildir. İnsanlar bile bile medeniyetten uzaklaşmaya onay veriyorlarsa, mantıklı buluyorsa bunun sorumlusu asla kader olamaz.
Limit kullanılmıyor muymuş? Daha çok kullanılır hale getirmek adına mühendisler üretmektense komple siktir edin limiti ne gerek var deyip mühendislerden vazgeçmek bana mantıklı gelemiyor. Zorluyorum yine gelebiliyor. Bilgi dünyanın en değerli şeyi. Hiç kullanmayacak olsam bile yeni bir şey öğrenmek asla beni zarara sokmaz.
Bundan 15 yıl oncesinde ulaşılabilirdi demişsin hayır 2-3 sene öncede bu tür zekalara her daim ulaşılabiliyordu. bkz: https://sukrufurkanozturk.owlstown.net/cv
Senle aynı iq aralığına sahip ingiltere de ikamet eden aynı uni bölümlerinden mezun olan random 50 kişi çevirsek yoldan eminim 45 inin sahip olduğu hayat ve olanaklar senin sahip olduklarından daha üst seviyede olacağını iddia edebilirim. Yanılma payıda az olur.
Peki neden? Çoğrafya kader midir? Yoksa coğrafyada yaşayan insanlar, kendilerini dünyanın kabul ettiği bilimden evrim olsun, matematik olsun, vs olsun seçtikleri hükümet tarafından uzaklaştırılırken bu duruma "bence haksız değiller" dedikleri için mi bu haldeler?
Bence coğrafya kader değildir. İnsanlar bile bile medeniyetten uzaklaşmaya onay veriyorlarsa, mantıklı buluyorsa bunun sorumlusu asla kader olamaz.
Limit kullanılmıyor muymuş? Daha çok kullanılır hale getirmek adına mühendisler üretmektense komple siktir edin limiti ne gerek var deyip mühendislerden vazgeçmek bana mantıklı gelemiyor. Zorluyorum yine gelebiliyor. Bilgi dünyanın en değerli şeyi. Hiç kullanmayacak olsam bile yeni bir şey öğrenmek asla beni zarara sokmaz.
Vader Sayın lordum "bence haksız değiller" demiyorum, şu anki müfredatı halihazırda eksik buluyorum zaten hem de sadece mf açısından da değil. Fakat müfredattan çıkarılması kararı o 0.02lik kısmı etkilemez diyorum. Sanırım vurgulamak istediğim yeri yeterince ifade edememişim. Yoksa eğitimle alakalı daha detaylı bir müfredat görmeyi, daha donanımlı eğitmenler görmeyi ben de isterim tabi ki ve bu konuda bireysel olarak üzerime düşeni yapıyorum.
19beetlejuice88 neden etkilemesin? Türkiye de liseden sonra direk yurt dışında bir universiteye giden bir çok öğrenci var. Yurt dışındaki universitelerin hepsi gelen öğrenciyi integral öğrenmiş olarak kabul etmekte ve sıfırdan integral dersi vermemekte. Bugüne kadar da liseleri denk olarak sayıyordu bundan sonra belki denk bile saymayacak yada yurt dışında uniye gitmek isteyen öğrenci ne yapacak?
Tek başına integral mi öğrenmeye calışacak? Nasıl etkilemeyecek?
Tek başına integral mi öğrenmeye calışacak? Nasıl etkilemeyecek?
Vader Denkliği ne düzeyde veya yönde etkiler bilemiyorum fakat %0.02lik kısımdaki bir insanın integral öğrenmesi zor olmasa gerek. O gruptan olmayışıma rağmen ben tek başıma öğrenebilmiştim. Kapasitesi yüksek bir insansa evet, tek başına da olsa integrali öğrenebilir. Kapasitesi yüksek olan insanları zorlar ama imkansız hale getirmez, etkilemezden kastım da tam olarak bu. Ya ben fazla umutlu birisiyim ya da siz fazla karamsarsınız sayın Lordum.
19beetlejuice88 hayır herşeye yuzde 0.02 lik kesimi etkilemez yapar demişsin aslında dışarıdan kendi yorumlarını okuyor olsan şeye benziyor. bir cocuk doğar bu cocuğun üstün zeka olacağı kesindir ve doğumu yapan ekipten birisi yeni doğmuş bebeğe tamam salın bunu bırakın kendi kendine bir şekilde yaşar o, yemeğini falan halleder, çünkü o yüzde 0.02 lik kesimde demesi gibi.
Hayır yaşayamaz, orada ölecektir. Dünyanın en zeki insanı olacak olsa da yol gösterilmediği taktirde 3 günden fazla yaşayamayacaktır.
IQ seviyesi sabit bir değer değildir. Artıp azalabilir. Potansiyel değerlendirilmezse, eğitim verilmez veya yol gösterilmezse düşecek ve bir primattan farkı kalmayacaktır.
Bunun aslında dünya üzerinde bir çok örnekleri var. Savunduğun şeyi hemen örneklere bakarak karşılaştırsan integralin düzgün bir şekilde verildiği veya verilmediği, dinin eğitime karıştığı veya karışmadığı şekilde ülkeler bazında ve çıkardıkları bilim adamı yüzdesi olarak baksan. "Galiba ben saçma sapan bir şeyi savunuyorum çünkü veriler iddialarımı doğrulamıyor" diyecek ve savunduğun şeyden vaz geçeceksin.
Bu tür kararlar veriler ışığında alınması gerekir. Yani ben öyle hissediyorum etkilenmez ya diyemeyiz. Aynı şekilde sen öyle hissediyorsun diye yanlışı savunmakta bile bile durumun kötüleşmesine destek olmaktır. Ya ne bileyim sonucun buraya geleceğini dersin sonunda. Aslında sonuç başından verilerde bellidir sadece sen bilimsel bir araştırma yerine hislerinin peşinden koşup bilimi hislerine bağlamış olman bu problemi doğurmuştur.
Bir çok örneğini farklı kategorilerde de ülkede görüyoruz. Faiz sebep, enflasyon sonuç gibi.
Hayır yaşayamaz, orada ölecektir. Dünyanın en zeki insanı olacak olsa da yol gösterilmediği taktirde 3 günden fazla yaşayamayacaktır.
IQ seviyesi sabit bir değer değildir. Artıp azalabilir. Potansiyel değerlendirilmezse, eğitim verilmez veya yol gösterilmezse düşecek ve bir primattan farkı kalmayacaktır.
Bunun aslında dünya üzerinde bir çok örnekleri var. Savunduğun şeyi hemen örneklere bakarak karşılaştırsan integralin düzgün bir şekilde verildiği veya verilmediği, dinin eğitime karıştığı veya karışmadığı şekilde ülkeler bazında ve çıkardıkları bilim adamı yüzdesi olarak baksan. "Galiba ben saçma sapan bir şeyi savunuyorum çünkü veriler iddialarımı doğrulamıyor" diyecek ve savunduğun şeyden vaz geçeceksin.
Bu tür kararlar veriler ışığında alınması gerekir. Yani ben öyle hissediyorum etkilenmez ya diyemeyiz. Aynı şekilde sen öyle hissediyorsun diye yanlışı savunmakta bile bile durumun kötüleşmesine destek olmaktır. Ya ne bileyim sonucun buraya geleceğini dersin sonunda. Aslında sonuç başından verilerde bellidir sadece sen bilimsel bir araştırma yerine hislerinin peşinden koşup bilimi hislerine bağlamış olman bu problemi doğurmuştur.
Bir çok örneğini farklı kategorilerde de ülkede görüyoruz. Faiz sebep, enflasyon sonuç gibi.
Vader Sayın lordum her şeyi yapar demiyorum. Bir insan bilgiyi nasıl öğreneceğini öğrendikten sonra geri kalan birçok şeyi kendi kendine öğrenebilir diyorum. Buna büyürken gereken birçok olgu dahil olmayabilir fakat zeki bir insan bilgiyi nasıl öğreneceğini öğrendikten sonra integrali tek başına öğrenebilir diyorum. Bunun için fırsat yaratır, araştırır, okur, sorar soruşturur. Okul müfredatında olmasına gerek yok günümüzde integral öğrenebileceği tonlarca kaynak var, özel derslerden tutun da kitaplara, youtube videolarına kadar. Zeki bir insansa integrali isterse öyle ya da böyle öğrenir diyorum. Sonuç olarak pozitif bilimlerin temelini sağlayan kuramları da insanlar ortaya attı ve o kuramları onlara öğreten yoktu. Birikimli bir şekilde büyüdü. O insanlar önce öğrenmeyi öğrendi sonra öğrendi sonra öğrendiklerini yorumladı ve ortaya formüller kuramlar çıktı. Bu kadar kaynak varken 21.yyda üstün zekalı bi çocukta integrali müfredatta olmasa da öğrenebilir herhalde diyorum.
19beetlejuice88 o zaman neden sadece integral. Tarihi de öğrenebilir? Olasılığı da öğrenebilir, Fiziği, Kimyayı, Periyodik çetveli hatta çok araştırma yapmasına gerek kalmadan sadece yapay zeka bir bot ile konuşarakta öğrenebilir.
Topyekün eğitime gerek yok o zaman. Neden sadece arasından integrali seçiyorsun?
Topyekün eğitime gerek yok o zaman. Neden sadece arasından integrali seçiyorsun?
Vader Çünkü konu başlığı integralin kaldırılmış olması sayın lordum. Konu başlığı farklı bir şey olsaydı onu söylerdim. Gönül isterki müfredat daha dolu olsun, eğitim verenlerimiz daha kaliteli olsun... Ama müfredattan kalkması %0.02lik gruba dahil olan yüksek zekalı insanların tamamiyle çıkmayacağı anlamına gelmiyor.Normalde 25 yılda 1 çıkacağı varsa 50 yılda 1 çıkar ama çıkar. Sistem bu oranı azaltabilir, sistem bireyi vasıfsızlaştırabilir ama parlayacak olanı da engelleyemez diyorum. Sistemi haklı bulmuyorum, sistemi kesinlikle onaylamıyorum. İntegralin kaldırılmasını da, evrimin kaldırılmasını da, anadolu uygarlıkları hakkındaki bilgilerin kaldırılmasını da kesinlikle doğru bulmuyorum ama bunlar oldu diye de içimizden başarılı insanlar çıkacağına dair umudumu yitirmiyorum. Evet sistem vasıflı olabilecek insanları zorlayıcı ama insan istedikten sonra ne olursa olsun ne düzeyde vasıf isterse elde eder diyorum.
19beetlejuice88 sistem parlayacak olanı engellemese de burada parlamasını engeller. gidip başka bir yerde parlamasını sağladıktan sonra nereden çıktığının da çok bir önemi kalmıyor genelde.
Vader İntegral verilmeyecekse türev de verilmemeli. Ama bence Hem türev hem de integral basic olarak verilmeli çünkü türev ve integral kullanılarak çözülebilen ama üniversitedede görmeyecekleri derecede basit güzel sorular oluyor. Bazı fonksiyon grafikleri maksimum minimum problemleri gibi. Eski türev integral müfredatı gayet güzeldi. Evet mühendislik okumayacak öğrencilerin işine yaramayacak kesinlikle katılıyorum ama çok basic düzeyde verilebilecek zihni değiştirecek bir kaç konudan biridir türev-integral.